《21世纪》:您如何看待目前关于垄断国企降薪的讨论?
张文魁:目前在垄断行业,国企收入还是很高的。这是由于很长时期以来,国有企业存在内部人控制和内部人分享国有资源的情况。
国企薪酬制度改革并非单纯让国企降薪,降薪也并非能解决所有问题。企业不断发展,薪酬应该不断涨,降薪是非常时期的非常举措。国企薪酬制度改革主要是把关系理顺,纠结于具体的薪酬数字是八万,还是八万五是没有意义的。关键是工资标准的道理在哪里,机制怎么形成的?现在我们的问题是薪酬如何定说不出一个道理,也没有相应的机制。
《21世纪》:要把垄断国企薪酬标准制定的道理说清楚,机制做健全,是不是需要对国企的考核标准进行相应的完善?
说要完善国企考核标准,今天强调节能减排,于是把节能减排作为一个指标;明天强调人才,可能就把人才作为一个考核指标。说好听是完善,说的不好听就是变动。考核标准老是变来变去,最后可能连经济效益都丢了,最后就会面目全非,以至于没有标准了。
《21世纪》:那您觉得对于垄断国企收入分派改革的出路在哪里?
张文魁:唯一的出路是对国企职工进行身份制度改革。所谓身份制度改革,即把国有企业职工首先要变成接受劳动力市场规则的“市场人”,变成能够在劳动力市场进行灵活配置的劳动力,这样就可以按照劳动力市场的行情,确定其工资。
这项改革在上世纪90年代就曾做过,通过支付经济补偿金的方式,对职工进行身份的置换。
但是问题在于越往后拖,改革成本越大。如果国家不去强推,只是和风细雨的政策,大家就不愿意去改。
拿现在大家热议的垄断国企高管天价薪酬来说,如果身份制度不改,高管到底是国家干部还是职业经理人?体制内的福利待遇和体制外的市场薪酬,如果两者都有,大家当然会不服气。
如果身份制度改革了,从高管的选拔到职工的招聘,都从劳动力市场中来,工资制度改革就会很好改,其工资随行就市就可以。但是现在的情况下,国家的身份就很尴尬,一方面提醒国企不要发太多工资了,另一方面还说要保护它的权益。国资委要调控垄断国企收入,总工会要提高员工待遇,各部门说法不同。一旦国有企业身份改革真正到位,国家身份就很单纯了,国家就只要敦促企业给职工更高的待遇、保护工人的利益就可以。