记：今年4月10日，梅州市正式启动客家围龙屋申报世界文化遗产工作。梅县有两处妇孺皆知的客家围龙屋：松口大力村的承德楼和南口侨乡村的南华又庐，它们均与先生有关。特别是承德楼，不仅浓缩了侨乡先贤过番留洋、艰苦创业、沧桑激荡的历史烟云，更是与中国辛亥革命有着千丝万缕的联系，为中国革命作出了巨大贡献。能请您谈谈您的家族和祖辈们动人的故事吗？
梁：我从小就听父辈们讲我们家族的故事，感到很自豪。梅县松口大力村的承德楼，是我的曾祖父梁映堂在晚年的时候回去建造的，于1908年开始动工兴建，于1918年建成。房屋占地面积约10000平方米，建筑面积约3000平方米，是一座三堂四横一杂屋连成一体的两层楼屋，内有48厅、18个天井、108个房间。
我的高祖父梁采臣，是松口较早来印尼爪哇岛的开拓者之一。早在清嘉庆年间，他就来到印尼巴城（今雅加达）经商。他当时创建的“南茂公司”，由于经营有方，生意兴隆，事业有成后，便寄钱回家，创办“敬斋学堂”，为祖籍地的教育事业作贡献。
我的曾祖父梁映堂除管理好“南茂公司”外，后来又开设了“瑞德商行”，清光绪年间曾出任巴达维亚（巴城）华商会会长，协办中华学堂，被荷兰东印度殖民政府委任为“甲必丹”（管理当地华人的官员）。当时中国创办新学，要招收海外华族子弟，他得知后便发动几十名青年，由巴城亲送至南京入学，为中国维新运动培育人才，受到海内外人士的赞扬。当年丘逢甲曾给我的曾祖父写过一首诗：“祖国归航率岛民，养成豪杰共维新。他年编入文明史，此是当时领导人。”
我的祖父叫梁密庵，他是长子。辛亥革命期间，他带头捐资10万银元巨款，从而带领大家筹集了大笔资金支持孙中山先生的革命事业。辛亥革命成功后，孙中山任临时大总统，为嘉奖我祖父的功绩，于民国元年三月向我祖父颁发了“旌义状”。还有当时的国民党要员林森、于右任、蒋中正、何应钦、陈立夫、陈诚、戴传贤等人均对我的祖父高度赞誉。
我的父亲梁锡佑，也是长子。他协创印尼天声日报、自由报，协创中山中学、印华高商、华侨公学、崇德学校等，1951-1952年任中华商会会长。我的母亲叫潘淑容，出身于梅县南口“南华又庐”，那也是一座客家地区很出名的围龙屋。
梁世桢所创办的全宝集团，以开发中高端精品住宅而闻名，经过30多年的发展，已成为印尼地产界旗舰式的企业。集团所开发的椰风新城及在雅加达西边丹格郎县的万豪新村，已成为全宝集团最著名的地产项目，项目的兴盛也让这两个地方成为印度尼西亚繁华的商业卫星城镇。
记：您是在印度尼西亚出生和成长的，接受中华文化的教育。高中毕业后，在万隆工科大学化工专业深造，但后来让您声名鹊起的是在房地产行业卓尔不群的建树。早年您是如何涉足房地产行业的？请您谈谈其中酸甜苦辣的打拼经历。
我是1958年入学、1964年初毕业的。毕业后，在父亲的建筑材料公司工作，主要经营水管、钢材、水泥、玻璃代理等业务，当时，公司主要是我跟弟弟世誉在经营。1970年代初，我和弟弟开始分工创业，他主要去开工厂，我开始进入房地产。
刚开始进入房地产的时候，我先做“大屋”，就是那种专门出租给外国人住的别墅。苏哈托在1968年颁布了一项投资法令，因此很多外国的公司来印尼投资，我看准了这个商机，就打入了房地产市场。当时印尼还比较落后，适合于外商居住的房子不多，供不应求，所以我们的房地产项目非常畅旺。到1970年代中期，由于对外国公司的一些政策改变，不少外国公司就回去了，这样一来，房地产市场发生了新的变化，“大屋”的租售业务开始走下坡路。针对这种情况，1975年11月26日，我们成立了一间新的公司，叫全宝公司，就是现在的全宝集团，印尼语叫苏玛列贡（summarecon），开始转向做小型住宅，销售对象是本地人。
公司于1990年成功上市，成为印度尼西亚股票交易所的第一家房地产上市公司。经过30多年的发展，全宝集团在印尼地产界打拼出了一片天地，成为地产旗舰式的企业，我们销售的房子在雅加达有口皆碑。目前主要开发住宅和物业项目，包括自有出租物业。2008年的销售额达到13000万美元，目前市值约为4亿美元，是印尼的五大房产上市公司之一。
记：椰风新城和万豪新村已成为全宝集团最著名的地产项目，请您重点介绍一下这两个项目从开发到目前发展、运营的情况。
梁：椰风新城总的规模有500万平方米，新城从公司成立开始陆续开发，经过30多年的发展，椰风新城已经成为繁华的商业卫星城镇，社区里面集吃住玩购，功能齐全。公司销售的房屋及店铺约有3万户左右，其中店铺有3000家左右，加上其它公司开发的项目，新城的常住人口有近20万，相当于一个中小城市的规模。公司还拥有出租物业“椰风购物广场”，面积17万平方米、万豪购物商场面积6万平方米，另有一个占地4万平方米的俱乐部。
万豪新村位于雅加达西边丹格郎县，规模1500万平方米，是椰风新城的3倍，其中全宝集团开发了三成左右。早期是由全宝集团与另一家印尼的公司（batikkeris）合作开发的，它是从事印尼传统纺织行业的一间公司，是印尼纺织界的巨头，当时是由他们出地、我们出资金共同开发，双方各占50%的股份，从1994年合作至2004年分家，双方合作了10年时间。从1997年开始，金融风暴对房地产业的打击很大，使万豪新村处于半停顿状态，直至2002年才开始复苏。近几年发展得比较快，全宝集团目前已销售了住房1万套左右。雅加达中上的住宅是往西部发展的，万豪新村目前已成为销售极为抢手的中高端住宅区。
记：全宝集团在印度尼西亚地产界享有极高的声誉，你们是用什么样的理念来开发经营的？
在椰风新城，我们每年5月份都举办为期8到10天的时装周和美食文化节，最后一晚举行嘉年华晚会。今年是在5月10日至23日举办的，至今已举办5届了。在时装周上，有来自印尼、中国和欧洲国家的模特；在美食节上，则集中了全印尼最丰富、精美的小食。通过举办各种活动，增加了社区的附加值和文化含量，也提升了品牌的影响力，使我们的椰风新城和万豪新村成为闻名遐迩的地产项目，也使得这两个地方日益发展成为印度尼西亚最繁华的商业卫星城镇。专家对我们公司进行评估后，给了很高的评价，认为我们的公司虽然不是最大的，但是我们做得很精致，就像皇冠上的宝石。我们的目标，也不是要做最大的公司，但是要做一个最珍贵的公司。
具有100多年历史的八华学校复办，不到两年完成宏伟的二期建校工程，成为设备完善、颇具规模的三语学校，是与基金会主席梁世桢先生的积极参与和全力以赴捐献分不开的，也是梁世桢家族百年来“兴学重教，道德是崇”的具体表现。
记：您热心公益事业，尤其在印度尼西亚和祖籍地梅县均大力扶持教育，由您推动重建坐落于雅加达万豪新村的八华学校，占地34000多平方米，享誉四方。请您谈谈这方面的情况。
梁：八华学校创办于1901年，已经有100多年的历史。为何叫做“八华学校”，是因为那个地方叫“八帝关”，八帝关的中华学校。由于印尼1966年开始禁止中文，因此八华学校停办了。2007年7月23日，校友会总主席徐胜文与上届总主席与我深谈后终于决定，在万豪新村3.4公顷的土地上重建八华学校。2007年11月24日，各界校友代表大会召开，一致同意建造一所“不取利、不取回报，以儒家道德思想为基础”的优秀学校。2008年1月21日，复办八华学校的工程开工。当时我还不知道，我的曾祖父梁映堂，是1901年八华学校的20名创办人之一。因此，对于复办八华学校，使我觉得更加具有了光荣感和使命感。
八华学校为三语学校，即采用印尼文、华文和英文三语教育。着重于儒家品德，以期学生达到崇高德性、内外在的智慧与健康、传承八华的优良传统精神，为印尼国家造就人才。去年3月16日，八华复校第一学年开学（3月17日是八华学校建校107周年纪念日），招收幼儿班、小学一年级共255名小学生。去年10月份开始八华第2期工程开工，建13000平方米的4层高楼，可容纳2000名学生；开设80多个新班，从幼稚园直到高中班共招收1180名，和上一年学生合并达到1400多名学生。目前八华学校第二期工程已经竣工，于2009年7月12日举行了2009-2010年开学典礼。
第三、四期工程计划在10年内全部完成，将可容纳幼儿园、小学和中学生1万名。
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